Форум операторов, корреспондентов и резервистов Московской службы спасения

Не всегда... Скажем так, на скорость движения потока большее влияние оказывают метеоусловия, дождь, снег, туман и т.п. при которых движение будет плотное рабочее а скорость может быть 20 км/час

Видимо это так...

Я "оцениваю" примерно так:

Стоим или стоим и подергиваемся - пробка.
Ползем равномерно, почти не вставая, до 30%-35% от разрешенной - затруднение.
Скорость от 30%-35% до 80% - плотное рабочее.
Скорость от 80% и выше - рабочее.

Где-то так. (Варианты "Ограничение 20км/ч" понятно дело другое, там не проценты от разрешенной.)


Хотя конечно, нужна большая дифференциация по скорости:

Пробка.
Затруднение на грани пробки.
Затруднение.
Плотное рабочее на грани затруднения.
Плотное рабочее.
Рабочее.

Так было бы точнее. Но... Всегда есть но...

Беда в том, что все эти состояния у каждого свои. По-этому лично я вряд ли вижу смысл введения более расширенной шкалы в условиях, когда одна и та же ситуация кем-то классифицируется "плотным рабочим", а кем-то "затруднением".

А может проще почитать памятку корреспондента?, там достаточно хорошо всё расписано и нечего добавить...

Если придираться к буквам, то определение там "рабочего" подходит под ЛЮБУЮ ситуацию

На занятиях, кстати, неясности по этому поводу тоже озвучивались. При этом у меня в книжечке, которую Минивен всем раздал, определения звучат несколько по-другому, если не ошибаюсь.

Странно, это как раз электронная версия книжечки от Минивэна....
И кстати тот-же Минивэн на занятиях говорит о том что перед тем как что-то передавать надо "трезво" оценивать ситуацию....

Определения, характеризующие дорожное движение, записаны в соответствии с инструкцией оператора. У оператора есть поле куда вносится РД, ПЛРД, ЗД... и только эти значения вносятся в карточку, что бы вы там не говорили. Хорошо если вы услышали в тот момент когда оператор повторил, но если оператор ищет информацию по запросу спустя какое то время (особенно если оператор сменился) она прочитает пробку, затруднение и т.д. без эмоциональной окраски, уточняющей на сколько всё же это затруднение близкО к пробке...
Инструкцию оператора нам менять не дают. Веду переговоры, может будет результат.

Хочу вернуться к разговору о характеристике трафика-транспортного потока. Водителю важно как быстро он доедет до пункта назначения, с какой скоростью. Поэтому и критерии потока должны быть скоростные, а не как у нас "органичение маневра"-величина, которую каждый оценивает на свое усмотрение. И какой маневр может быть на однополосной дороге??? Да и почти всегда заполняются все ряды и ограничивается маневр, даже если снизить скорость потока всего на 30 км/ч. А если четые или пять полос практически заняты, но двигаются с максимально возможной скоростью, то мне не важно могу я "в шашки играть" на дороге, престраиваясь из ряда в ряд (маневрировать), или нет, главное что я быстро еду. Если надо свернуть, то всегда тебя выпустят, включай поворот и зараранее начинай перестраиваться. И не может быть движение плотным рабочим и тем более РАБОЧИМ, если при разрешенной скорости 80 км/ч на 3-м кольце поток идет со скоростью 20-30 км/ч, это уже никак не РАБОЧЕЕ движение.
У нас в основном применяются ограничения скорости 110, 90, 80, 60, оценивать снижение скорости в процентах сложно, предлагаю ввести количественную (в км/ч ) оценку движения транспортного потока:

Рабочее движение-возможность двигаться в пределах максимально разрешешенной скорости на данном участке дороги или улицы.
Плотное рабочее - когда скорость транспортного потока снижается на 20км/ч от максимально разрешенной.
Затруднение движения- когда скорость транспортного потока снижается на 30км/ч и более от максимально разрешенной.
Пробка-Скорость движения не превышает 10 км/ч

Пограничные участки можно характеризовать, как ".... НА грани ....."

Когда сугробы и метель, скорость не превышает эти самые 10 км/ч, но движение рабочее.
И так сложно и так сложно.

Нет, РАБОЧИМ движение может быть только если скорость может быть МАКСИМАЛЬНО РАЗРЕШЕННОЙ, это и есть критерий рабочего двидения, все остальное создает помехи рабочему движению, сугробы, метель, ямы, и т.д. Да, я могу ехать и с меньшей скоростью, но дорожная обстановка позволяет двигаться с максимально разрешенной скоростью, поэтому оно рабочее.

Где-то я уже все это слышал.

Причем не раз...

530
Ленинский проспект в центр перед Кравченко.
Правый ряд едет 40 км/ч, второй 60, третий 20, левый стоит.

Дайте снижение скорости в процентах.

Я бы как плотное рабочее охарактеризовал.

А левый на поворот стоит, простите?
Тогда и добавил бы поворот туда-то в пробке.

Где-то так.

Парни ну вы вы не доводите ситуацию до абсурда, мы тут не арифметику решаем. Участки, где по полосам стоит различное ограничение по скорости можно пересчитать по пальцам на одной руке. А вообще никто не ругает за то, что корреспондент говорит что левые ряды в рабочем, а правые стоят в пробке на съезд (как пример).

530 спасибо за понимание.

Всё гораздо проще. Из выше приведёного списка надо исключить рабочее и прочее рабочее движение оставив пробку и затруднение и всё встанет на место. Если память не изменяет рабочее движение передаётся только по запросу а так же при аномальном рабочем движении на центральных трассах, однако корреспонденты дорвавшись утром до тангенты так и не могут до вечера с ней расстаться передавая где ни попадя рабочее движение и создавая очереди в которых сами же и утопают помимо всего прочего уничтожая оперативность канала ещё и в час пик.... Подумайте только на сколько разгрузится канал если просто не передавать РАБОЧЕЕ ДВИЖЕНИЕ ....

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!

Таймыр, все это конечно правильно, но... К делу, в данном случае, не относится.

По запросу-то тоже нужно правильно и (главное!) в правильной терминологии описать ситуацию.
А то скажет один "плотное рабочее", а там уже к "затруднению" ближе и все, "послали" человека в ж... пробку.

Вот по поводу "терминологии" мы тут копья и ломаем.

Ага, а пока Вы тут что-то ломаете в эфир кто ни попадя передаёт рабочее движение по улице Кедрова в 02-00 утра и аварийный Запорожец стоящий за углом дома по этой же улице...

Ты не прав по поводу Запорожца.

От них чего хочешь ожидать можно! Особенно водителям Мерседесов.
Особенно шестисотых.

Речь не про ограничение скорости, а про разную скорость потока по рядям.


Именно. Заметь - "в пробке", а не в "2% от максимально разрешенного".

Да никто и не предлагает вооружаться радарами и калькуляторами.

Данные естественно приблизительные.

Сложно определить, что больше стоишь чем едешь?
Или то, что хоть и едешь, но как-то медленно, на 1 - 2 передаче?
Или то что на спидометре выше 5км/ч последние 6 часов показания не наблюдались?
Или все те три машины, что вы сейчас наблюдаете, вам не мешают маневрировать,
потому, что одна далеко сзади, вторая ваша, а одна на рекламном щите нарисована?

Не нужно в крайности-то впадать. Едет поток 30-50км/ч при ограничении 60, значит плотное.
Ну и тому подобное.
Да даже если там 20 ограничение, все одно 30-50 это плотное, а 60 уже рабочее.
И на МКАДе 60-70 уже хорошо. Особенно по сравнению с "300 метров за 3 часа".

Ну что вы друг к другу придираетесь? Для себя же дело делаем,
не для "дяди" чужого.

Мы же не "приборы регистрации скорости потока".
Мы же люди. Хомо, так сказать, иногда даже сапиенсы.

Смотрите "по обстоятельствам". Понятно, что субъективно,
но иначе яндекс-пробки получатся.

Я не придираюсь, я просто хочу, чтоб информация в эфире:
a) была понятна мне, когда её кто-то передаёт
б) формулировалась без проблем, когда её передаю я
И наоборот для всех остальных.

А потому вот это:

я не понимаю.
Если мне передадут Киевка в Москву в 8-00 затруднение, я туда даже не сунусь (думаю, многие тоже). А оказывается, она шла 80 км/ч.

А давайте просто среднюю скорость на участке передавать.