Форум операторов, корреспондентов и резервистов Московской службы спасения

www.0911.su

поиск по сайту

Текущее время: 15 май 2024, 22:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 21:03 
Не в сети
Любитель медалек и прочей навесной шелухи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:38
Сообщения: 3069
Откуда: ЮВАО
Зверюга2675 писал(а):
Если местные спецы-гуру все же удосужатся посмотреть схему SG-200 и SG-400,
то увидят, что аттенюатор там есть, как и защита по КСВ.

По сути аттенюатор там есть, это правда. Я этого и не отрицал. Только толку от него никакого.
Поэтому я и сказал, что там аттенюатор, как из меня балерина.
Цитата:
А KL-300 и особенно KL-400 действительно дохнут от входной мощности более 10 ватт.

Если ваши Каэлы дохнут от 10 ватт, то либо бракованные усилители, либо подавали больше.
Я уже говорил, что на все эти усилители можно смело подавать не более 25 вольт.
Цитата:
Проявляется это в деградации транзисторов и снижением со временем выходной мощности до половины от номинала и меньше.

ЧТО??? ДЕГРАДАЦИИ ТРАНЗИСТОРОВ???
Я просто выпал в осадок... даже нет слов... :hahaha:

_________________
我問不問愚蠢的問題
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 21:27
Сообщения: 18
25 вольт - 12,5 ватт на 50 ом. Только откуда именно такая цифра? Особенно с учетом того, что в KL-200-300-400-500 стоят биполярные транзисторы, управляемые током, а не напряжением.
Что же касаемо деградации, то мощные высокочастотные биполярные транзисторы представляют собой фактически совокупность нескольких десятков, а то и сотен транзисторов в одном корпусе (многоэмиттерная структура). При длительной перегрузке по току эмиттерного перехода отдельные эмиттеры могут "отгорать", выключаясь из работы, что ведет к постепенному снижению выходной мощности усилителя в целом. Я много раз ремонтировал усилители на двух MRF455 (или аналогах), которые длительно (несколько месяцев) эксплуатировались с 12-15-ваттными станциями. Все эти усилители выдавали 50-60 ватт вместо положенных 150-180. При этом более подвержены такому "старению" транзисторы в усилителях, где на транзисторы подано начальное смещение (EA-250, EA-300, B-300, KL-400), а KL-300 более "дуроустойчивы".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 21:34 
Не в сети
Любитель медалек и прочей навесной шелухи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:38
Сообщения: 3069
Откуда: ЮВАО
Зверюга2675 писал(а):
25 вольт - 12,5 ватт на 50 ом. Только откуда именно такая цифра?

Из опытов. Более 12 ватт подавать уже опасно.
А так и десятью ваттами можно поджарить транзисторы если включить его в 100% цикл.

_________________
我問不問愚蠢的問題
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 21:27
Сообщения: 18
Отсюда вопрос: а зачем подавать 10 ватт и больше, если усилитель достигает 90% от максимума уже при 4-8 ваттах?
А внятной статистики, как быстро дохнет тот или иной усь при 10 или 12 ваттах на входе, я так понимаю, у Вас нет. Зато у меня есть большой опыт ремонта B-300P после Mirai-Giant`ов и YOSAN-2204 выпуска 99-2000 годов, где стояли 2SC1969 на выходе, и они отдавали честные 12 ватт.
KL-300 в таком режиме дольше протянул бы, из-за отсутствия смещения на базах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 23:04 
Не в сети
Любитель медалек и прочей навесной шелухи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:38
Сообщения: 3069
Откуда: ЮВАО
Зверюга2675 писал(а):
Отсюда вопрос: а зачем подавать 10 ватт и больше, если усилитель достигает 90% от максимума уже при 4-8 ваттах?

При 4 ваттах не достигает, 8-10 - да.
А вопрос: зачем подавать - это не ко мне. Я всего лишь обрисовал границу, поскольку сейчас почти все
станции идут с 10 - 15 ваттами на выходе.
Цитата:
А внятной статистики, как быстро дохнет тот или иной усь при 10 или 12 ваттах на входе, я так понимаю, у Вас нет.

Так же, как и у Вас.
Цитата:
Зато у меня есть большой опыт ремонта...

Боюсь, Вы тут сильно заблуждаетесь.

P.S. Все остальное pse в личку.

_________________
我問不問愚蠢的問題
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 21:27
Сообщения: 18
Соглашусь, около 1000 единиц аппаратуры только за последние 2 года (до этого базу не вел), и 15-летний опыт работы с этой аппаратурой - это ничто по сравнению с Вашим громадным опытом. Дальше спорить не буду.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 18:43 
Не в сети
Любитель медалек и прочей навесной шелухи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:38
Сообщения: 3069
Откуда: ЮВАО
Зверюга2675 писал(а):
и 15-летний опыт работы с этой аппаратурой - это ничто по сравнению с Вашим громадным опытом.

Ну почему же ничто, опыт большой, никто не спорит. Однако извиняюсь, коллега, у меня чуть больше - 36 лет.

_________________
我問不問愚蠢的問題
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2011, 14:46
Сообщения: 176
Откуда: Москва, СВАО/САО
Вот я себе думаю как раз: что брать? 600 или 600Т??? С одной стороны, под усь надо и питание тащить, и место искать. В принципе, не собираюсь, живя на севере общаться с югом :yes:
Но, говорят, резисторов на KL300 добавить и можно усь к турбовой подключить.... Весь в сомнениях...
А со службой спасения/112 как далеко общались на турбовой мегаджете???

_________________
Изображение

позывной СОБАКА
megajet 600 turbo + Lemm2001 Turbo от ОТШЕЛЬНИКа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 15:42 
Не в сети
Любитель медалек и прочей навесной шелухи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:38
Сообщения: 3069
Откуда: ЮВАО
SergCH писал(а):
Вот я себе думаю как раз: что брать? 600 или 600Т??? С одной стороны, под усь надо и питание тащить,
и место искать. В принципе, не собираюсь, живя на севере общаться с югом :yes:

Между 10 ваттами и 18 ваттами - разницы практически никакой.
100 ватт на выходе - уже будет ощутимая разница.
Цитата:
Но, говорят, резисторов на KL300 добавить и можно усь к турбовой подключить.... Весь в сомнениях...
А со службой спасения/112 как далеко общались на турбовой мегаджете???

Можно, но дешевле и практичней на турбе снизить мощность до 10 ватт.
Но логичнее будет взять 600 без турбо если предполагается использовать РА.

_________________
我問不問愚蠢的問題
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:09
Сообщения: 903
Откуда: Нерезиновка. Район с чёртиками. Позывной Кренделёк.
Мой пример: мой SG200тый нормально уживается с мегатурбожутью!
Без вкл. аттенюатора! Вот! :P

_________________
Мир выглядит более оптимистично –
в оптический прицел моей винтовки!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2011, 14:46
Сообщения: 176
Откуда: Москва, СВАО/САО
а РА - это что такое? :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

_________________
Изображение

позывной СОБАКА
megajet 600 turbo + Lemm2001 Turbo от ОТШЕЛЬНИКа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:13
Сообщения: 462
PA - Power amplifier - усилитель короче


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 17:24 
Не в сети
Любитель медалек и прочей навесной шелухи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:38
Сообщения: 3069
Откуда: ЮВАО
AiD писал(а):
PA - Power amplifier - усилитель короче

Ну, вобщем-то, AiD уже расшифровал :D

_________________
我問不問愚蠢的問題
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 17:32 
Не в сети
Любитель медалек и прочей навесной шелухи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:38
Сообщения: 3069
Откуда: ЮВАО
Крендель писал(а):
Мой пример: мой SG200тый нормально уживается с мегатурбожутью!
Без вкл. аттенюатора! Вот! :P

Начнем с того, что неизвестно, сколько отдает твой турбомегажуть.
Добавим, неизвестно как вход твоего GS200-ого согласован с выходом турбомегажути.
Может там такие потери, что и аттенюатор не нужен :hahaha:
И в догонку, я, к сожалению, схемы GS200-ого не видел, но подозреваю, что этот РА отменное "Д" ;)

_________________
我問不問愚蠢的問題
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:09
Сообщения: 903
Откуда: Нерезиновка. Район с чёртиками. Позывной Кренделёк.
Смешно...
Но я то не поведусь на такие уловки троля! :lol:

_________________
Мир выглядит более оптимистично –
в оптический прицел моей винтовки!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2011, 14:46
Сообщения: 176
Откуда: Москва, СВАО/САО
Ну исходя из разговоров понял, что в турбе честные 15-18 ватт есть. Ну наверное хватит для работы со службой 112, а?

_________________
Изображение

позывной СОБАКА
megajet 600 turbo + Lemm2001 Turbo от ОТШЕЛЬНИКа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 10:33
Сообщения: 45
Откуда: Семибугоровка
ВАЙС писал(а):
езжу хоть и с голой станцией, но с 20Вт. :D

Вроде турбожуть дает 15? Или есть способ ее расшевелить без потери надежности и остальных ттх? тупо поднять птание на выходной каскад имхо не вариант.

_________________
"Я люблю ночь, за то что в ней меньше машин..." (с) В.Цой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:09
Сообщения: 903
Откуда: Нерезиновка. Район с чёртиками. Позывной Кренделёк.
Моя дует на честный эквивалент от 10 до 14 в разных сетках!

_________________
Мир выглядит более оптимистично –
в оптический прицел моей винтовки!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 19:28
Сообщения: 126
А чем-то проверял? Я например, дорабатывал свою 3031М по рекомендациям одного известного собрания, и измерения показывают 6вт. А помощник - КЛ300, тоже доработанный по тем же рекомендациям))

_________________
ФЛЮГЕР
В-748


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 10:33
Сообщения: 45
Откуда: Семибугоровка
Честный эквивалент это 50-омная чушка в полкило весом и стоимостью под 100 убитых енотов.
А вот откуда берутся 20 ватт?
ЗЫ. Я вот тоже озадачился вопросом усилка. Пока в поисках, смотрю на КЛ200 или КП 101

_________________
"Я люблю ночь, за то что в ней меньше машин..." (с) В.Цой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:09
Сообщения: 903
Откуда: Нерезиновка. Район с чёртиками. Позывной Кренделёк.
Проверяю вот этим:

Изображение

А эквивалент не большой! (15 ватт постоянка и до 60ти кратковременно-
хотя я свой SG200ый ну совсем кратковременно проверил, чтоб стрелка колыхнулась)
Кому надо свистите!(вожу с собой)
Вчера Крузу проверили! Магнитка в девятнадцатом-почти единица КСВ это :so_happy:

_________________
Мир выглядит более оптимистично –
в оптический прицел моей винтовки!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 21:27
Сообщения: 18
e2-e4 писал(а):
И в догонку, я, к сожалению, схемы GS200-ого не видел, но подозреваю, что этот РА отменное "Д" ;)

Ну дык а что мешает?
Изображение.

Силовые транзисторы - RD100HHF1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 18:09
Сообщения: 903
Откуда: Нерезиновка. Район с чёртиками. Позывной Кренделёк.
Зверюга2675 писал(а):
Ну дык а что мешает?

Сила привычки! :lol:

_________________
Мир выглядит более оптимистично –
в оптический прицел моей винтовки!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 16:40 
Не в сети
Любитель медалек и прочей навесной шелухи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:38
Сообщения: 3069
Откуда: ЮВАО
Зверюга2675 писал(а):
Ну дык а что мешает?

Видел уже.
Цитата:
Силовые транзисторы - RD100HHF1

Во первых это не силовые транзисторы, а обычные мощные MOSFET.
А во вторых, я был прав.
Почему? Если специалист - сам поймешь.

_________________
我問不問愚蠢的問題
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель+МЖ600 турбовая
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 21:27
Сообщения: 18
Цитата:
Во первых это не силовые транзисторы, а обычные мощные MOSFET.

RD100HHF1 is a MOS FET type transistor specially desined for HF high power amplifiers.
http://www.platan.ru/pdf/datasheets/mit ... 00HHF1.pdf
По-английски читаем? Или все Ваши знания на КТ315 заканчиваются?
Обычные мощные MOSFET - это хлам, который RM да Воронеж в свои усилки ставят, типа IRF520, а на RD100HHF1 выходы КВ-трансиверов делаются, в частности ICOM IC-746 PRO. Так что в усилителе на 27 МГц эти транзисторы как раз к месту.
А сами эти усилители - лучшее, что сейчас есть на рынке, и ни в какое сравнение не годятся с итальянскими поделками без каких-либо защит, собранными на китайских NO-NAME транзисторах


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

OZON.ru Проект реализуется с использованием гранта Президента Российской Федерации на развитие гражданского общества, предоставленного Фондом президентских грантов. Яндекс Rambler's  Top100